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窃钩者诛:阿里巴巴工程师因刷福利月饼遭开除-墙外楼

  临近中秋,月饼又成了关键词。然而,有人却因为抢购几盒月饼,丢了工作。

  据微博知名博主@互联网的那点事 爆料,9月12日,阿里巴巴安全部四位工程师,抱着抢购月饼、秀技术的心态在公司月饼内销过程中,采用技术手段作弊,共计刷了124盒月饼,遭到公司开除。

  随后,有网友曝光了疑似当事人在知乎的回应:

  1、我的确是只想买一个(盒)月饼,这个周围同事都可以作证,代码还在呢;

  2、我承认我用了脚本,技术压制,对其它人不公平,所以我认,对结果我没什么意见;

  3、但是如果这都上升到价值观、诚信、不当获利,我赚一分钱了?我就想给自己抢一盒月饼啊;

  4、还是检讨一下,作为安全工程师,的确不应该做出这种出格的事情,但我拒绝承认我人品有问题;

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  作为事件的当事人,忍不住说几句,第一次经历这种事情也是有点懵逼。

  事情经过:

  9.12 14:00 听说开始秒杀月饼了,中秋想去一个亲戚家,公司发的月饼送人了,于是想 秒一个。

  刚开始用手点发现打开就没了。看了下有人用程序刷,于是我和旁边同事说,我也得写个脚本了,要不然抢不到了,于是写了一段js,大概就是如果按钮变成了秒杀就狂点(和12306抢票插件类似),然后处理下验证码。写了个定时器抢16:00的那一批。

  由于之前没进入过付款页面,以为和正常的秒杀页面一样,抢到了就会跳转到支付,所以完全没放在心上就去工作了。结果到16:00一看傻眼了,那个页面秒杀可以一直点然后不跳转!我看了下一公是抢了16个(都没付款),然后赶紧给行政打电话说要退,这个我周围的同事都可以作证。

  后来的事情我也是猝不及防,16:30 约谈,17:30 解约合同就备凤凰彩票平台好了,18:00走人,走之前还特意问了下需不需要交接工作,大家都不care,走的事情比较重要。

  好吧,这是我经历过最快的离职,也许也是可以排进逗逼榜了。

  最后说几句:

  1 我的确是只想买一个月饼,这个周围同事都可以做证,代码还在呢。。。

  2 我承认我用了脚本,技术压制,对其他人不公平,所以我认,对结果我没什么意见。

  3 但是如果这都上升到价值观、诚信、不当获利(黑人问号???),我赚了一分钱了?我就想给自己抢一个月饼啊。。。

  4 还是检讨一下,作为安全工程师的确不应该做出这种出格的事情。但我拒绝承认我人品有问题。

  5 还是匿了,也不是什么光彩的事情。

  6 求工作。。。

  —-分割下—-

  我不想当网红,真心求工作,最好是杭州的前端开发。。。做安全做得有点虚了- –

  —-16:19—-

  统一回复下,没想把事情闹大,从头至尾我都没评论公司的做法有什么问题,在公司的角度上来说,错了就是错了,我也没有赖着不走,我只是看到了忍不住描述一下事情的经过。

  另外我知道行业底线,虽然我做得不妥,但不要拿这个事情来进行恶意揣测和人身攻击,不至于,谢谢。

  背景介绍,无感情色彩:

  阿里每个人一盒月饼,中秋前发,需要多买的话需要提前一个月预定,根据预定定制月饼份数,无上限,错过预定时间就没有了。所以到中秋前发月饼时,大家就会发现“我草我想多买几盒送人”,“求之前有预定的同学转让”。原价59一盒,现在内网炒到200一盒。

  在前两天,余量有几波秒杀,一人限购3盒,第一轮900多盒月饼10来秒全完。有不甘心的同学们去翻秒杀记录,发现有四位同学在同一秒秒杀超过9盒,还是安凤凰彩票官网全部的同学,怀疑用脚本秒杀,发帖质疑。

  阿里巴巴的UC浏览器用脚本刷新抢火车票,被阿里巴巴宣传为互联网思维对垄断的胜利;阿里巴巴的员工用脚本刷新抢打折月饼,被阿里巴巴宣布为价值观败坏作弊开除。

  价值观

  主要看抢谁家的

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  还阿里价值观了?????先把阿里旗下uc浏览器的抢票功能给关了。这还对没用工具的买票人不公平呢,,,再来和我谈价值观。

  想起以前我在某电商平台做类目小二,我们做年度大促,在大促页面里商家都上了,然后呢,淘宝逼商家从这边下掉,不然就不让参加啊他们的双11。说好的让天下没有难做的生意呢。。。。

  马云有价值观我可能还是行的。阿里有价值观?什么价值观呢,呵呵。

  我本来不想在知乎说话的,微博上我也是表示对阿里不满,没有说细节。

  但是这会儿看到大家说的什么鬼啊?我真的忍不住了。

  这不是抽奖,不是福利,是中秋节剩下的月饼,让员工购买,是购买,购买,购买。

  安全部的几个技术宅,写了脚本去买月饼,是买月饼,而且是自己主动向行政部说明情况。

  订单还没有成交,然后说违反价值观,被开除了。。。。这是一个技术公司应该做的事情么?我想最多通报批评一下了不得了吧。。。几个年轻的安全技术男的一个技术玩笑,是一个很geek的事情,刷到的月饼是要花钱购买的。

  阿里的政治氛围有点过了,阶级斗争这根弦绷得太近,什么问题都能上升到价值观问题。

  那食堂吃饭插队也可以算价值观,要不要开除,停车场占了别人车位也能算价值观,要不要开除?

  适当让员工活跃一点,geek一点,绝对是好事。

  应该开除的,是阿里集团安全部的那几个sb混子,一个个身居高位,我就不点名了。

  还好我不屑于跟他们混。

  补充一下:即使我还在阿里,我也敢在内网实名顶这几位同学。在职期间,我一样经常在内网发帖骂公司,所以不要跟我扯什么离职了批评老东家。我疯起来谁都批评。

  再补充一下:没有什么所谓系统后门系统漏洞,程序也不是这几个安全男开发的啊,SB们。

  最后,很蛋疼,我已经离开知乎很久,想不到被几块月饼炸出来。

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  最有趣的是,360、腾讯之类的安全部门纷纷在微博上表示欢迎这四个人入职

  作为一个外人,我只能说这确实反映了一家公司最最核心的文化。就好像一个人的无意识行为一样,在意识层面从来没有做过思考,然后潜意识就已经做出了选择。

  看了其它几个答案,看起来就是公司发剩的月饼拿出来给员工抢,用脚本去抢的结果就是被炒。如果好像分析一个人的无意识行为一样分析这两个行为,那可以获得很多有趣的结论:

  1. 发剩的月饼可以有很多分配方式,例如说秒杀抢单、随机抽奖、按业绩奖励等等。如果一家公司的主导文化强调公平,在不能没人分半盒的情况下那只有随机抽奖是公平的,抽奖程序还可以拿出来公开 code review。如果一家公司的主导文化强调业绩,那可以优先给奖励业绩好的员工,甚至是业绩越好的拿到的或者允许买的月饼越多。但公司选择了让大家秒杀抢月饼,那这家公司的主导文化是什么呢?我觉得秒杀本来就是一种很商业化的行为,对公司商业结果比较有利,但使用商业操作对待员工,那就意味着这家公司是非常商业主导的。

  2. 员工使用脚本去抢月饼,公司的处理方式也有很多选择,例如说直接炒掉,或者是让员工把不该抢到的月饼退还,或者承认这次系统设计有问题承诺下次改良,等等等等。一家强调技术的公司,会表扬员工通过技术手段找到漏洞。一家勇于承认错误的公司,会承认这次系统设计没有达到预期目标,防范不允许也不应该发剩的事情,承诺下次改进。一家人性化的公司,会跟抢到很多月饼的员工沟通,让他们意识到自己让多少其它员工失去了获得月饼的机会,然后执行原来规定的抢月饼上限,让他们退还多抢了的月饼。然而这一切都没有发生,这家公司选择了炒人,所以背后的逻辑是什么?或者说在没有逻辑的情况下,这家公司默认行为是什么?

  大家都知道,一个人不能光听他说什么,还要看他怎么做,尤其是在紧急关头他的第一反应是什么。对于公司文化也是如此,公司宣传什么是一方面,但在紧急关头公司做出什么样的决定才真实反应了这家公司的文化。

  曾经在阿里工作过一段时间,说个另外一件事。 当时入职时,我的职位是天猫某垂直类目资深运营(是销售额排名靠前的热门类目)。拿着所有市场费用承担该类目营销额,掌管类目内所有店铺和商品的曝光推广。 刚入职一周后,另外一个部门的负责人给我发消息(级别比我高)。因为内部通讯录和旺旺都有我的职能级别,他不用见过我认识我,就能直接找到我。 当时他发了个商品链接给我,是我的类目某大牌的当季新品(价格可观),让我问问折扣。我没理解他真正意思,以为他想知道最近有没有活动,就简单问了卖家。卖家回复的也很正常,说最近没有活动,而且新品无折扣。 我照实回复了他,作为新人为表示友好,还跟他说下个月我们做大促时,我会尽量说服卖家把这款新品做活动,到时第一时间通知他。 结果他说:你是真不懂还假不懂啊?就直接跟卖家说我要买呀。 我一头雾水没敢多问,又去把这话问了卖家。因为我是用工作旺旺小二和卖家说话的,又不小心表明了职级。这回卖家立刻会意,说:好的没问题,我现在就做新链接改价,一折可不可以? 我顿时一脸懵逼,当时也不清楚购买功能细则,没多参与,就让同事和这位卖家直接沟通去了,为了避嫌,后面我也没问具体情况。 然后我才慢慢发现,我的职能有什么样的权限……在合理的范围内,我随便动动手指,就可以在一个大促活动中影响一个店铺几十到几百万的收益。如果我有心帮某个店铺作弊,收益就更可观了…… 可以说,在一小部分可控的合理范围内,我想让哪家店铺赚钱,全凭我心情,而且完全没有风险不会涉及违规。算算我能给他们的收益,就能知道他们愿意给我多么可观的“回馈”。评论区说的没错,只要你肯作弊踩线,随便做两年,车房都不是问题。(要说一下,并不是所有运营职位都有这样权限,只是小部分。当时我的职位算是油水最大的运营,因为直接掌控所有流量入口) 所以,这个类目所有店铺都在变着花样讨好我,想尽办法送点东西给我。也会陆续有各个部门不认识的人,找我要各种“灰色区域”的买法。假如我在食品类目的话,想要什么月饼,真是所有店铺抢着送到我手里,看到此事真觉得大巫见小巫…… 如果我想贪钱,这也真是比期权来钱多多了……后来也就明白,为啥这个职位总是过一阵儿就换人而且总交给新入职的人。 内部其实会不停的出note,强调受贿和贪污的处罚有多么严重,每次例会也总提醒警告。但其实呢? 每个月被保密开除掉的受贿员工,不知道有多少…… 因为贪够了钱,不辞职就直接消失的员工,也不知道有多少…… 用着查不出受贿的擦边方式,边工作边贪点小钱的,更不知道有多少…… 老大们睁只眼闭只眼,评估着某些员工带来的价值和受贿孰轻孰重,是否该开除,也是天天操碎了心…… 对比一下这些,抢月饼算是什么事儿啊,只不过太显眼瞒不住而已。而以上我说的这些事,很难被大范围知情,所以一般不会出公告。 评论区有人问我是多久离开的,其实我只待了几个月就走了,无法适应洗脑文化和这种现象。而且我当时的老大就是贪足钱后直接消失的其中一位。可能我太幼稚吧,没法冷静看待,没熬到换岗就闪了。 强调一下,已离开阿里几年,以上都是那时候的现象,不知道现在情况如何。而且当时阿里内部一旦发现,虽然保密处理,处罚也是相当严重的,所有做电商的心里也了然吧。

  好多人在好奇怎么有一个没开除,那人是我,也来讲一下事情经过(虽然主管建议我不要去发表东西,我就不说带情绪的话,讲下事实)

  我平时几乎不关注内网,昨天同事在说有月饼可以抢,就点进去看了。

  在此之前我已经通过正规渠道购买了8盒,再加上公司发的1盒,共9盒,大部分送亲友了,大家收到都很开心,我自己留了一点在家。

  作为从事安全的,我看到这种秒杀都会习惯性的想去试试手,周边还有同事怂恿我去搞搞。就写了几行代码,为了不造成太大影响,我设置了循环次数为3(后来又改成了2,但是忘了把新代码粘贴到chrome的console中),到点就抢了3个订单。(这系统服务端没验证csrf token,还能绕过图形验证码提交)

  我没有真的想去买月饼,所以也没去付款,我以为这事就呵呵两下过去了,一会内网开始有人在帖子下边@我,再过一会行政部打来电话,到晚饭时主管、HR找我谈话,再晚一点听说集团安全部有人被辞退。

  为什么我还没被辞退?

  我是阿里云的,和那4个同事不是同一部门,我还在等我这边的老大做决定。非常感激主管在努力为我争取好的结果,但是我已经不在意什么结果了。

  —————补充—————-

  “看到好玩的就想随手测测”,我知道很多人不能理解。我自己也招人,对技术没有好奇心的我一般不会要,特别是安全岗位,不管经历什么我还是会坚持这样的观点,但是动手前要考虑风险。

  大家都忘了当年阿里HR伪造离职员工谈话记录的事情了?这跟脚本抢月饼比起来那个更恶劣?最后处理结果是什么?开了三个码农,因为内部系统权限有问题,让离职人员看到了自己的评价。当时阿里HR的是怎么处理的?知乎上还有一堆尸体答案呢,这得动用了多大的力量来洗地?

  所以在这个答案下面讨论脚本抢月饼是不是违背价值观的码农们,别天真了,人家都明着跟你耍流氓了,你还在这里反省自己,是有多自恨?所以这事就是个屁股问题,只要坐在程序员这边的,当然要拼死反抗了,谁知道其他公司HR看着你们这么好骗会不会也学阿里?他们的今天就是你们的明天。

  谢谢

  同样是互联网公司,同样是上百号员工的某大厂,内网论坛发起了一次抢楼活动,即抢到特定楼层的回复比如999楼这种,会收到一份礼物。

  然后事件的发展是这样的:

  攻:前端程序员利用脚本抢楼

  守:论坛开发team反js注入,反刷屏回复

  攻:刷屏脚本失效,开始从后台漏洞找突破口

  守:堵漏洞并增加陷阱漏洞,对走进陷阱登入的内部人员弹出一个丢便便给你吃的页面

  ……………………

  这样的活动每个月会不定期有,到年底的时候,论坛team开了个分享会,专门分享反作弊的手段和相应对策,以及在其中的思考,这是真实发生的事情。

  在阿里:

  攻:寻找漏洞,利用漏洞,抢到月饼

  HR:违反价值观,开除!

  呵呵呵呵呵呵……

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  我很久不上知乎发帖,无意和大家争论,看图吧。

  就看啥时候因为抢票违反价值观,把UC这个业务停掉。

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  我本来不想在知乎说话的,微博上我也是表示对阿里不满,没有说细节。

  但是这会儿看到大家说的什么鬼啊?我真的忍不住了。

  这不是抽奖,不是福利,是中秋节剩下的月饼,让员工购买,是购买,购买,购买。

  安全部的几个技术宅,写了脚本去买月饼,是买月饼,而且是自己主动向行政部说明情况。

  订单还没有成交,然后说违反价值观,被开除了。。。。这是一个技术公司应该做的事情么?我想最多通报批评一下了不得了吧。。。几个年轻的安全技术男的一个技术玩笑,是一个很geek的事情,刷到的月饼是要花钱购买的。

  阿里的政治氛围有点过了,阶级斗争这根弦绷得太近,什么问题都能上升到价值观问题。

  那食堂吃饭插队也可以算价值观,要不要开除,停车场占了别人车位也能算价值观,要不要开除?

  适当让员工活跃一点,geek一点,绝对是好事。

  应该开除的,是阿里集团安全部的那几个sb混子,一个个身居高位,我就不点名了。

  还好我不屑于跟他们混。

  补充一下:即使我还在阿里,我也敢在内网实名顶这几位同学。在职期间,我一样经常在内网发帖骂公司,所以不要跟我扯什么离职了批评老东家。我疯起来谁都批评。

  再补充一下:没有什么所谓系统后门系统漏洞,程序也不是这几个安全男开发的啊,那个抢月饼的页面,验证码不是图片,直接是数字写在代码里面的,哈哈哈哈。

  最后,很蛋疼,我已经离开知乎很久,想不到被几块月饼炸出来。

  内网发起的月饼抢购策划是薪酬福利部门发起,老大A;

  招聘/离职及辞退事宜是另一个部门所负责,老大B;

  本次辞退提议是某个HRG发起,跟了B四年,

  A本来不赞成辞退,

  但是抢购系统的确做的挺烂,这是B一直所强调的。

  另,晋升时,A和B两人先后差了两年,所以,你们知道下。

  再补充点吧。。

  下单那一刻他们只是内部客户,系统有漏洞而惩罚客户,其实是HR违背了客户第一的价值观。

  再说点题外的。

  HR里面有我很多好朋友,集团,淘宝,阿里云,菜鸟,在职的,离职的。大家也都私下吐槽这已经不是原来的阿里味了。廉政应不应该搞,应该。是不是有点矫枉过正了,是。所以大家也很迷茫,一方面是我们想守护的那些东西,一方面是因为公司发展而带来的弊端。每天看到朋友圈里,一些离职创业的朋友们,急求HR,最好是在阿里工作过的,侧面还是反应了阿里HR文化的强大以及对工作中所起到的正面效应。但是懒政,怠政,官僚化也是越来越烈。马老师在组织部年会时曾对我们寄予了厚望,希望的是能让阿里文化在公司发展中起到核心且正面的作用,而不是自己内部先乱起来,眼看又要双11了,希望年底总结时,大家能多反思下吧。

  很多人在讨论该不该开除,我们来还原下HR的内心吧。一个月饼引发的血案,HR想的就是“杀鸡儆猴”,而不是罪至不至此。

  好吧,作为阿里前员工,我写过一篇文章《阿里和腾讯的区别,就像土匪和书生》,相信不少朋友看过。

  在商业上,书生和土匪各有各的优势。但是有一点,书生是讲道理的,土匪是不讲道理的。书生治国才有法治,土匪治只能是人治了。

  拿价值观杀人,不就是人治么?要知道,阿里HR在价值观方面对员工一直是有一票否决权的,不是今天才有。

  既然是人治,当事件需要评判“到底有没有违规”的时候,矛盾就来了。

  活动原本就是秒杀,秒杀,秒杀!既然鼓励员工去抢,那么程序员用程序去抢,HR觉得只有用手抢才叫抢,程序员觉得,我的程序就是我的手啊!思维方式的差异。

  所以,各位开发同学,去教HR们写脚本吧。

  一个公司就是一个小世界,有的部门强大,有的部门弱势。

  在阿里,什么部门强大呢?

  月饼这种福利,内部购买的程序是谁开发的呢?肯定是行政/HR自行开发或者委托技术开发的。这种系统有多烂大家都知道,但是行政/HR不知道啊,所以你去把这个系统给捅烂了,那不是打人家脸么,,,,,

  所以,抢月饼事小,打脸事大,兹事体大,必须严惩。

  阿里的价值观已经偏离了设立的初衷,沦为了某些人的尚方宝贱,贱若出鞘,就必须见血,方能收回!

  嗯,分享一下我在阿里的亲身经历,阿里老员工了,先匿!

  现在在阿里,只要扯到价值观,这事就小不了了。某些部门为了寻找存在感,标榜自己多么高尚,挥舞着价值观的大旗,分分钟跟你上纲上线,不搞死你誓不休!

  13年,在阿里请了年假,去美国参加 Google I/O 大会。

  参加这一届 I/O 大会的,Google 都赠送了一台 Chromebook Pixel 。因为这个机器对我没太大用处,参加会议回来,我顺手就挂到阿里内网准备出了。可笑的是,没一会儿廉政部就直接找上我了,让我把 Pixel 交出来。因为阿里有规定,以公司名义参加的任何活动所拿到的礼品,都是公司资产,必须上交,个人无权处置。

  当时我就懵逼了,我内心是一万只CNM呼啸奔腾的,充公当然也是拒绝的。然后他们就要开始对我进行调查了。。。

  后来是我老大出面,说我是请假并自费去的 I/O 大会,跟公司没关,也就没有违反公司规定,所以 Pixel 我可以自由处置。庆幸的是,那时的阿里,红卫兵们还没有那么嚣张,这事很快就摆平了。

  对了,阿里的面试流程还会有一个 闻味官 面试,就是看你身上是不是有 阿里味 !味道不符,就是价值观不符,能力再优秀也不予录用!

  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

  评论有人说我可能会被查,最后再补一句吧:

  讲真,我真的很喜欢阿里,也特别喜欢一起共事的各位小伙伴们还有老板们,不管是工作还是私下,关系都很好。很幸运,知乎上抨击最多的,阿里极品 HR 我也没有遇到过。

  我无法接受的是那一撮迎合高层癖好,拿着鸡毛当令箭,整天溜须拍马,今天看这个不爽,明天瞧那个有问题,不停搞阶级斗争的红卫兵们。

  就酱!!!

  阿里老员工哈,所以匿名了

  纵观阿里这些年的变化,简直就是历史的缩影;

  首先、一群穷逼拿了外援资金打江山;这段时间倒是还不错,还知道分赃给一起拿枪的兄弟们,虽然也做了统一思想的事情;

  然后,蓬勃发展期,这段时间其实已经有点变味了,不过好在市场够大,赚得钱也够多,可通方过分钱.的方式平息很多其他方面的怨言;不过这段时间引入的二代们,集聚多年的老官僚们,就开始出具雏形了,并且价值观已经成为了很重要的考核手段;

  最后,固化的帝国状态,随着收益的增加和官僚阶层的建立,上层建筑已经封闭,二代和老官僚们的层级对下面的新人来说,基本是遥不可及;加上公司所谓文化体系的固话和加强,和HRG制度的深入,其结果就是,上层越来越官僚,中层越来越扯淡,下层越来越难过;

  活脱脱一部明代史的缩影;

  抢了个月饼就成了价值观问题,让我想起来在毛时代因为不小心把报纸上的毛头像弄脏了就被拉出去打死的老农;以及在80年代初期,因为调戏下小姑娘被枪毙的年轻人;

  阿里不如人手一本马主席语录,然后高唱价值观歌舞,最好配个忠子舞;

  中国的历史,数千年了,只是换了一批又一批人去演同一出剧本而已;

  我们出不来伟大的公司,因为我们伟大的只是领导和主义;

  ————–这里是分割线——————-

  讲个笑话:

  某一年阿里想查查炒信\炒销量的事情,于是呼啦啦,搞了一大批人去干这事情;

  后来随着真的干了,问题就来了;

  首先,控制炒信\炒销量的话,淘宝的交易量就有明显下降的趋势;

  然后,中小商户也对此很不满意(其实也就是说明,炒信\炒销量是淘宝生态圈原生态产物了)

  最后,淘宝KPI存在完不成的可能,中小商户也上访了;

  结果,这事情有没有开除人就不知道了,不过一个M5背锅变成了M4,应该是安全部的;整治什么的就不了了之了;

  好像不怎么好笑….,就这样吧。

  ————–这里还是分割线—————–

  最近比较忙,有机会的话,可以把阿里和明帝国做个比较图;

  其实差不多一样的,包括有皇帝、内阁、东厂、西厂、锦衣卫、各地方衙门,以及外派的监理太监……

  敬请期待……..图还在规划中,实在是比较忙……….

  看样子我还能出一本小说了?官场小说,A厂默示录………

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